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酒スタック|まさひろ × マサヒゲ

A recording from まさひろ | サブスタックの先生 and マサ|考えるヒゲ's live video

「サブスタックの先生」ができるまで。まさひろさんの“静かな情熱”を掘ってみた

「この爽やかな声の裏に、絶対いろいろあると思うんですよ」

そんな一言から、話は思わぬ方向へ転がっていきました。

今回のゲストは、まさひろさん。

noteで発信を続け、現在はSubstackでも初心者向けの情報を発信している人です。

表から見ていると、淡々と記事を書き、迷うことなくポジションを取り、気づけば「サブスタックの先生」として認知されていた。

でも、話を掘っていくと見えてきたのは、単なる「継続力がある人」ではありませんでした。

人見知りだった子ども時代。

俳優を目指した6年間。

結果が出ないまま続けたビジネス。

そこから抜け出せなくなった時期。

そして、noteとSubstackへ。

なぜ、まさひろさんはこれだけ挑戦を続けられるのか。

今回は、考えるヒゲこと「ヒゲ」が、その裏側を掘っていきます。


「どうなるか分からないなら、分かるまでやる」

ヒゲ:
まず簡単に自己紹介からお願いします。

まさひろ:
まさひろと申します。

岡山から上京して、今は東京で活動しています。

最初は俳優を目指していて、そこからいろいろあって起業を目指したり、Webライターをやったり、noteを書いたりして。

今年の4月20日からSubstackを始めました。

映画が好きなのもあって、挑戦する人生が好きなんですよね。

もう39歳になりますけど、新しいことにチャレンジしたいという気持ちは、子どもの頃から変わらないです。

ヒゲ:
僕がまさひろさんを知ったのも、Substackを始めた頃なんですよ。

当時って、まだみんな様子見だったじゃないですか。

でも、まさひろさんは途中から全然ブレなくなった。

まさひろ:
そうですね。

最初にSubstackで記事を書いたら、結構読まれたんです。

それで「これはSubstackに振り切ったほうがいいな」と思って。

noteでもSubstackの記事を書いて、SubstackでもSubstackの記事を書く。

5月の頭くらいから毎日やってましたね。

ヒゲ:
そこがすごいんですよ。

僕なんか途中で「ノウハウ系でいいのかな」と揺れたりしたんですけど、まさひろさんはほとんどブレなかった。

まさひろ:
ランキングを毎日見てたんですよ。

トップ10くらいを見ると、明らかにSubstackの攻略記事が多かった。

だったら、そこに振り切ろうと思いました。

ヒゲ:
サラッと言いますよね(笑)。

でも、僕から見たら「負ける気がない人の動き」に見えたんですよ。

まさひろ:
自信があったわけではないですよ。

ただ、Xで1万フォロワーいる人とか、noteで何千フォロワーいる人たちも、Substackではまだ同じくらいのところから始まっていた。

「スタートラインが同じなら、ここでは負けたくないな」と思いました。

他では負けてるんだから、ここまで負けてたまるかって(笑)。

ヒゲ:
出ましたね(笑)。

爽やかな声の裏にあるやつ。

でも、まさひろさんって、

「いけるかどうか分からないから、やらない」

じゃないんですよね。

「どうなるか分からないなら、分かるまでやる」。

そんな感じがするんです。


努力を「努力」だと思っていない

ヒゲ:
僕、もうひとつ思っていることがあるんですよ。

まさひろさんって、努力に対するハードルが低くないですか?

まさひろ:
あ、それはあると思います。

ヒゲ:
普通の人なら「結構頑張らないとできないな」と感じることを、割と普通にやるタイプというか。

朝活の話もそうですよね。

まさひろ:
ああ、ありましたね。

10年くらい前かな。

コミュニティの仲間で「朝7時にカフェに集まって読書しよう」って話になったんです。

最初はみんな来てたんですけど、気づいたらだんだん来なくなって。

最後は僕だけ読書してました(笑)。

ヒゲ:
みんな諦めるの早い(笑)。

でも、なんでまさひろさんは続けられたんですか?

まさひろ:
僕が強かったというより、言い出しっぺの人がずっと来てたんですよ。

その人を一人にしたくなかったんです。

せっかく「やろう」って言ったんだから応援したかった。

約束したから、僕もちゃんと起きようと思って。

ヒゲ:
ああ、なるほど。

継続力っていうより、そこに人がいるんですね。

まさひろ:
そうかもしれないですね。

まあ、その人も最終的には来なくなったんですけど(笑)。

ヒゲ:
いなくなったんかい(笑)。

でも、ここ結構大事だと思います。

まさひろさんが何かを続ける理由って、自分が勝ちたいだけじゃない。

誰かを応援したいとか、約束したからやるとか。

そういうものも結構強いんですね。


小学生の頃は、笑うことすら怖かった

話は、さらに過去へ。

「その継続力はどこから来たのか」を探していくと、意外な子ども時代が見えてきました。

ヒゲ:
今のまさひろさんからは全然想像できないんですけど、昔は人見知りだったんですよね。

まさひろ:
かなり人見知りでしたね。

小学校4年生くらいのとき、ほとんど友達がいなくて。

いじめられていたわけじゃないんですけど、目が大きいことをからかわれたことがあって。

「自分って気持ち悪いのかな」と思うようになったんです。

そのうち、

「こんな自分が笑ったら気持ち悪いんじゃないか」

と思って、笑うときも顔を隠すようになりました。

休み時間も、やることがないから寝たふりをしていましたね。

ヒゲ:
今からは全然考えられないですね。

まさひろ:
暗かったですよ。

そこから人との付き合い方も分からなくなって。

中学生になっても一人でいる時間が多かったです。

学校から帰ると、犬の散歩に1〜2時間くらい行ってました。

近くに山があったので、山の中腹から街をぼーっと眺めながら、ずっと将来のことを考えてたんですよ。

ヒゲ:
中学生で、そんなに将来を考えてたんですか。

まさひろ:
考えてましたね。

友達が少なかったから、考える時間だけはいっぱいあったんだと思います。


初めて「自分にも何かある」と思えた

そんなまさひろさんに、ひとつの転機が訪れます。

まさひろ:
中学3年のとき、美術の先生から言われたんですよ。

「まさひろ君は、美術なら学年トップ3に入るくらいの力があるからね」

って。

僕の中では、人から初めてちゃんと褒めてもらったような感覚だったんです。

「じゃあ、美術を伸ばせばいいのか」って。

映画も好きだったから、

「美術と映画を組み合わせたら何ができるんだろう」

と考えて、最初はCGをやろうと思いました。

ヒゲ:
そこで初めて、「自分にもできることがある」と思えた。

まさひろ:
そうですね。

そのあと東京のオープンキャンパスに行ったとき、先生から「俳優のほうがいいんじゃない?」と言われたんです。

その瞬間、

「なんで僕、今まで俳優になりたいって言えなかったんだろう」

と思って。

たぶん、自信がなかったんですよ。

まだ15歳なのに、もう人生を諦めかけてる。

「それって何なんだろう」って、すごく悔しくなったんです。

だったら一度きりの人生なんだから、思い切りチャレンジしよう。

それで俳優を目指し始めました。

ヒゲ:
いやあ……。

爽やかな裏側、想像以上に熱いですね。


6年間追いかけた俳優の夢

18歳で岡山から上京。

専門学校で2年間学び、その後もフリーで俳優活動を続けました。

映画への出演、舞台、劇団。

少しずつ前には進むものの、「俳優として食べていく」という場所には届きませんでした。

まさひろ:
毎年、

「来年こそは」

って思ってたんですよ。

でも気づいたら5年経っていた。

18歳の頃は、周りより一歩先に進んでいるつもりだったんです。

でも同級生たちは大学を卒業して、社会人になって、給料をもらい始める。

気づいたら、みんなに追い越されていました。

先も全然見えない。

そのタイミングで東日本大震災があって、一度人生を本気で考えたんです。

「あと1年やって変わらなかったらどうする?」

「同じ6年間をもう一度繰り返したら、30歳でフリーターになる」

それは違うなと思いました。

最後の1年だけ本気でやって、それでもダメなら辞めようと。

結果的に事務所には入れたんです。

でも、そこから大きく状況が変わることはなかった。

それで俳優を辞めました。

ヒゲ:
辞めるときは、完全に諦めたんですか?

まさひろ:
いや、「一回離れる」という感覚でした。

先に経済力をつけて、またやりたくなったら戻ればいいと思っていました。


「経済力をつけよう」から始まった長い遠回り

ところが、ここから人生はさらに大きく動きます。

まさひろ:
当時、音楽関係の知り合いができたんです。

その人から「好きなことをやり続けるためにも、まず経済力をつけたほうがいい」と言われて。

それは確かにそうだと思いました。

それで、その人について行った先がとあるビジネスだったんです。

ヒゲ:
おお……。

まさひろ:
僕も何も分からないまま始めました。

「1年くらいで結果を出して、経済力をつけて、それからまた俳優をやればいい」

くらいに思ってたんですよ。

でも、全然結果が出なかった。

そのうち周りの友達も離れていって、東京で付き合う人が、そのコミュニティの人ばかりになっていったんです。

そのビジネス自体は途中で辞めたんですけど、そのコミュニティからはなかなか離れられませんでした。

離れたら、全部なくなる気がしたから。

ヒゲ:
それは、かなり抜けづらいですね。

まさひろ:
だから「ここで結果を出すしかない」と思ってしまった。

お金もどんどん使いました。

当時は給料が20万円弱なのに、「自己投資が大事だ」と促され、毎月15万円くらい払っていた時期もあって。

当然、借金が増えていきました。

それでも、

「もっと稼げるようになれば払える」

と思って、会社員としての給料を上げることに力を入れたんです。

実際、払えるようにはなった。

でも、根本的には何も変わっていませんでした。


「10年やって結果が出ないって、国家プロジェクトかよ」

その状況を変えたのが、現在のパートナーとの出会いでした。

まさひろ:
僕は「まだ頑張りたい」と言ってたんです。

でもパートナーから、

「10年やって結果出てないんだったら、それ結果出ないよ」

って言われて。

さらに、

「10年かけて結果が出るって、国家プロジェクトかよ」

って(笑)。

ヒゲ:
確かに(笑)。

国を挙げるレベルじゃないと10年後に成果出ます、はなかなかない。

まさひろ:
僕自身も、薄々気づいていたんですよ。

「もしかして、これ違うんじゃないか」って。

そこに思いっきりぶつかってきてくれた。

それでやっと、目が覚めた感じがしました。

周りから人が離れていく中でも、パートナーはそばにいてくれた。

それで辞める決意ができたんです。

ヒゲ:
パートナーさんとの出会い、めちゃくちゃ大きいですね。

まさひろ:
本当に大きかったですね。


最後に残っていたのが「書くこと」だった

コミュニティを離れたあと。

まさひろさんの手元には、ひとつだけ積み上がっていたものがありました。

noteです。

まさひろ:
そのコミュニティにいた頃からnoteは書いていたんですよ。

しかも、コミュニティの中ではnoteの実績が一番あったんです。

だから、

「もしかしたらnoteを仕事にできるかもしれない」

と思いました。

でも、やり方が分からなかったので、まずWebライターを始めた。

2年くらいやったんですけど、AIもどんどん進化してきて、

「このままWebライターだけでやっていくのはまずいな」

と思うようになったんです。

そこで1年くらい前に、

「だったら、思い切ってnoteを仕事にしよう」

と決めました。

そこから、やっと人生が動き始めた感じがあります。


なぜ「サブスタックの先生」になれたのか

ここで、最初の話につながります。

Substackを始めたまさひろさんは、新しい場所でもひたすら試しました。

記事を書く。

反応を見る。

ランキングを見る。

初心者が何に困っているのかを見る。

そして、うまくいったら続ける。

違ったら変える。

ヒゲ:
今聞いて、全部つながりました。

まさひろさんって昔から、

「まず自分でやってみて、確かめる」

人なんですよね。

だからSubstackでも動けたんだ。

まさひろ:
そうですね。

今は近しい人にも、

「全部を信じないほうがいい」

って言っています。

自分で確かめて、検証する。

やってみて合っていたら続ければいいし、違っていたら変えればいい。

僕自身、道を間違えると本当に抜けられなくなる経験をしたので。

誰かが良い人に見えるからといって、100%信じてしまうと危ないこともある。

だから慎重にはなるんです。

でも同時に、困っている人がいたら助けたいとも思います。

ヒゲ:
だから最近の記事も、単なる「Substackの使い方」だけじゃないんですね。

その奥に、

「どう考えるか」

「どう判断するか」

という話が入っている。

まさひろ:
そうかもしれないですね。

自分がかなり下まで落ちた経験があるからこそ、伝えたいことはあります。

ただ、誰かを否定する言い方にはしたくない。

だから言葉はかなり考えますね。


「サブスタックの先生が、まさひろさんでよかった」

ヒゲ:
いや、今日話を聞いて思いました。

サブスタックの先生が、まさひろさんでよかったです。

まさひろ:
本当ですか?

ヒゲ:
これはマジで、そのまま突っ走ってほしい。

たぶん、まさひろさんって表ではそんなに強く言わないじゃないですか。

でも、内側にはかなり強いものがありますよね。

まさひろ:
ありますね。

なんか、ずる賢いやり方を見ると許せなかったりするんですよ。

でも、それをそのまま言うと誰かを攻撃することになる。

だから記事では、誰かを否定するんじゃなくて、

「こういうことを大事にしたほうがいいよ」

という形で書くようにしています。

ヒゲ:
それですよ。

静かな情熱がある。

まさひろ:
ああ、それはあります。ありますね。


継続力の正体は、「強さ」だけではなかった

話を聞く前は、まさひろさんを「継続できる人」だと思っていました。

毎日記事を書く。

伸びるテーマを見つけたら振り切る。

新しい場所にもすぐ飛び込む。

普通なら「努力」と呼びたくなる量を、当たり前のように続けていく。

でも、対談を終えて見えたものは少し違いました。

まさひろさんが続けられるのは、ただ忍耐力があるからではありません。

人との約束を大事にする。

一度決めたら、自分で確かめるまで動いてみる。

失敗した経験があるからこそ、誰かの言葉をそのまま正解にしない。

そして、自分と同じように道を間違えそうな人がいたら、できる範囲で伝えたいと思っている。

その積み重ねが、今の発信につながっています。

「サブスタックの先生」という肩書きだけを見ると、Substackを教えている人に見えるかもしれません。

でも、その奥にあるのは、

「誰かの正解を信じ切るのではなく、自分で試して、自分で考えて、自分の人生を選んでほしい」

という思いなのかもしれません。

派手に叫ぶわけではない。

誰かを強く否定するわけでもない。

それでも、言葉の奥には熱がある。

ヒゲさんが見つけた言葉を借りるなら、

それはきっと、

「静かな情熱」

なのだと思います。

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